[Entrevista con Xebat Andok, KCK] Confederalismo Democrático
KCK – marzo 2023 – Traducido por Rojava Azadi Madrid
Una extensa entrevista con Xebat Andok, miembro del Consejo Ejecutivo de KCK, sobre los principios del Confederalismo Democrático, su implementación práctica hoy y la solución que este sistema representa para los problemas causados por la modernidad capitalista.
¿Qué es el Confederalismo Democrático?
El Confederalismo Democrático es un sistema en el que la sociedad democrática se organiza. No es un movimiento ni un partido, sino que constituye un sistema social. Puede ser aplicable tanto a Kurdistán como a Turquía, Irak, Irán o Siria. Mirándolo desde una perspectiva aún más general, también se puede aplicar a Oriente Medio en su conjunto, Europa, América y África. La KCK [Unión de Comunidades Democráticas de Kurdistán] representa el Confederalismo Democrático de Kurdistán. Lo mismo puede ser posible en Irán, Irak, Siria o cualquier otro país. Si todos los pueblos, etnias, grupos culturales, creencias religiosas, etc. de Oriente Medio, en definitiva, toda la sociedad y todos los pueblos de Oriente Medio, quieren tomar como base un sistema de este tipo, entonces sería posible establecer este tipo de confederalismo en todo Oriente Medio. Por ejemplo, bajo el nombre de ‘Confederalismo de los Pueblos Democráticos de Medio Oriente’ o cualquier otro nombre. También es posible establecer sistemas similares en América, Europa, África u otro continente. Si este sistema se establece a escala global, podríamos referirnos a él como el ‘Confederalismo Popular Democrático Mundial’. Es un sistema en el que todos los segmentos de la sociedad, de lo local a lo universal, de lo pequeño a lo grande, se organizan y establecen sus propias administraciones.
Podríamos referirnos a lo que acaba de decir como la definición general de Confederalismo Democrático. Pero ¿cuál es su contenido?
Siendo este un sistema alternativo a los estados-nación existentes y al sistema de Estados gobernantes en general, se fundamenta y defiende la organización del pueblo y de la sociedad en su conjunto. Es importante señalar que consta de dos palabras básicas: una es ‘democracia’ y la otra es ‘confederalismo’. El confederalismo es un sistema de relaciones muy flexible basado en el voluntarismo. No incluye ninguna forma de constitución escrita. No implica obligación. Las uniones formadas dentro de este sistema son totalmente voluntarias, al igual que la decisión de separarse de él.
¿Quién se une sobre la base de la flexibilidad y el voluntarismo que acabas de mencionar?
Demos, la gente. La sociedad puede consistir en muchas comunidades étnicas diferentes, creencias religiosas, grupos culturales, hombres y mujeres, cualquier organización que se haya unido para resolver cualquier problema de la sociedad, etc. En resumen, sobre esta base, todos los segmentos de la sociedad, el demos, el pueblo, se gobierna a sí mismo. Él es quien gobierna. No está gobernado por forasteros, por hegemones. Es un sistema donde todos los segmentos sociales se unen en el contexto de las relaciones confederales sobre la base de un sistema de autoadministración. Esto tiene dos fundamentos:
– Todos los segmentos de la sociedad necesitan organizarse.
– Todas las partes de esta sociedad organizada necesitan estar en relación entre sí.
Su forma de relación constituye el confederalismo. No hay espacio para ninguna relación basada en la opresión, la fuerza o la hegemonía ideológica. Es una unión establecida en condiciones de igualdad y libertad. Esta es su dimensión confederal.
Otro punto crucial es que tiene que ser una comunidad organizada. Cuando hablamos de todos los segmentos de la sociedad, esto puede significar incluso las unidades más pequeñas y todas las identidades o grupos étnicos. Se organizan de forma autónoma sobre la base de una comprensión de la democracia local y se unen sobre la base de una relación confederal para establecer una unidad más fuerte. Por lo tanto, el Confederalismo Democrático es un sistema en el que todos los segmentos sociales en Kurdistán, la región y en todo el mundo se organizan y, al mismo tiempo, al establecer relaciones entre sí, se organizan juntos como una sociedad fuera del Estado. Se trata de un sistema de organización social tanto local como universal. Es un sistema de organización social que es aplicable tanto a Kurdistán como a Oriente Medio, al mundo entero.
¿Cómo surge esta forma de organización democrática y de sociedad democrática organizada?
No estamos hablando de un sistema organizativo basado en un sistema parlamentario administrado centralmente. Este sistema es completamente diferente de todas las formas de Estado existentes. Parte de la unidad más pequeña, por ejemplo, un pueblo, una calle, organizaciones de calle, organizaciones de pueblo o de fábrica, organizaciones de hogar; en suma, se basa en la organización de todos los diferentes tipos de asociaciones formadas por personas.
La unidad más pequeña de organización es la comuna. La comuna significa que todos los aspectos de la vida en un lugar específico se viven como una comunidad. Por otro lado, constituye la unidad más pequeña de democracia directa, donde las personas se gobiernan directamente a sí mismas. La comuna es la forma más pequeña de asamblea. Por lo tanto, en la Carta de la KCK y en la teoría existente del Confederalismo Democrático, la comuna corresponde más a asambleas de calles y aldeas. Digamos que muchos pueblos se unen; entonces, por encima de ellos se puede formar, por ejemplo, una pequeña asamblea de pueblo. Toda la sociedad debe unirse, todos sus problemas son problemas comunes y es necesario encontrarles soluciones comunes. Es por eso que, por ejemplo, las estructuras organizativas a nivel de distrito pueden establecerse por encima de los pueblos y ciudades, estructuras organizacionales provinciales en el siguiente nivel y estructuras regionales sobre el nivel provincial. Y en el siguiente nivel superior, por ejemplo, puede estar la asamblea popular de un país. Esto también se puede establecer a nivel internacional. Por lo tanto, puede haber asambleas a nivel regional. Luego otra vez a nivel de todo el pueblo, que sería el congreso del pueblo, es decir, el máximo órgano de toma de decisiones en nombre de un pueblo. Si se juntan diferentes pueblos, esto sería un congreso de pueblos. En el sentido más general, digamos a nivel mundial, este sería el congreso de todos los pueblos del mundo.
En definitiva, estamos hablando de un sistema de asambleas. No un solo parlamento. En Turquía, por ejemplo, solo hay un parlamento. Todo se basa en citas. El sistema del que estamos hablando es completamente diferente a ese. Por ejemplo, en Turquía o Kurdistán del Norte hay un parlamento, no dos, tres o cinco parlamentos. En Alemania, existe un sistema federalista que incluye más de un parlamento. En los EE.UU. existe otro sistema distinto. Pero el sistema del que estamos hablando no es como ninguno de estos ejemplos. Es un sistema en el que están involucradas miles, tal vez decenas de miles de comunas y asambleas, todas ellas discutiendo todos sus problemas en su propio espacio vital y tratando de encontrar soluciones. Pero al mismo tiempo todos ellos están interconectados. Por lo tanto, para decirlo de otra manera, el Confederalismo Democrático es también un sistema de asambleas. Es un sistema de democracia directa. Es un sistema donde nadie gobierna a nadie. Es un sistema en el que todos se gobiernan a sí mismos y entre sí. No es un sistema donde alguien manda y alguien es gobernado, donde alguien es el gobernante y alguien es el gobernado. Es un sistema en el que todos, de acuerdo con la definición de un ser humano político y moral, ponderan los problemas de la sociedad, buscan soluciones, se pronuncian, discuten, toman decisiones y asignan a alguien para ponerlas en práctica. Es un sistema donde la autoridad y el poder descansan enteramente en el pueblo. Es un sistema de democracia directa. Este sistema también se puede definir como democracia radical porque no es estatal.
También podemos definirla como democracia comunal porque se basa en una mentalidad y vida comunales. La comprensión de la democracia aquí no significa solo levantar y bajar las manos o tener voz en el proceso de toma de decisiones. Significa que el espíritu y la forma de vida también son diferentes. La vida en este sistema se basa en relaciones libres e igualitarias. Si queremos expresar esto en una sola frase: es un sistema en el que existe una unidad de diferencias basada en la igualdad. Hay unidad. Porque la sociedad debe estar unida. ¿La unidad de quién? ¿la unidad de qué? ¡La unidad de las diferencias! Aquí, todas las diferencias conservan sus diferentes identidades. Nadie es más importante o menos importante que el otro, como en las estructuras del estado-nación. Uno no es un objeto y el otro un sujeto. Uno no es el gobernante y el otro el gobernado. En este sistema, todos existen en base a sus propias diferencias y singularidades. Por otro lado, la forma en que se forman las relaciones también es igual. No hay superioridad de una persona sobre otra. Por lo tanto, este sistema también puede definirse como unidad de diferencias basadas en la igualdad.
Entonces, ¿por qué Confederalismo Democrático?
El líder Apo [Abdullah Öcalan] desarrolló el Confederalismo Democrático de esta manera. Es un líder del pueblo. Una persona que ha librado y sigue librando una lucha para resolver los problemas de existencia y libertad del pueblo kurdo. Somos personas que creemos en este proyecto, que creemos que los problemas de existencia y libertad de los kurdos se pueden resolver de esta manera. Y estamos librando una lucha en consecuencia. Sabemos que a lo largo de la historia ha habido muchas personas como nosotros que han luchado por la igualdad, la libertad, la democracia y la existencia. Esta lucha siempre ha existido y se sigue librando en todos los aspectos. De acuerdo con nuestra lectura de la historia, si incluimos la etapa jerárquica, es decir, el período histórico posterior al Neolítico, podemos mirar hacia atrás a un proceso de unos 7.000 años desde el surgimiento del Estado. Los primeros 1.000 a 2.000 años de este período fueron el período de incubación y constituyen la raíz de los problemas sociales que la gente enfrenta hoy. Fue un período en el que aún no se había formado el Estado, pero en el que se fue desarrollando paulatinamente la mentalidad y la ideología dominadas por los hombres, en el que comenzó a desarrollarse el poder y el individualismo. También fue el período que más tarde daría origen a la formación del Estado y la clase, pero la esclavitud en el sentido conocido aún no existía. El Estado surgió algún tiempo después de la formación de esta mentalidad, hace unos 5.500 años.
Históricamente hablando, el Estado surgió en Uruk, en el actual Irak. Lo que queremos decir al referirnos a este período histórico es que este sistema es la fuente de todos los problemas sociales que la gente enfrenta hoy y que no pueden resolver adecuadamente debido a su mentalidad actual. Por ejemplo, poder, nacionalismo, opresores y oprimidos, contradicciones de clase, etc. Los problemas de hoy son gigantes y la mentalidad existente no puede resolverlos. Repasamos la historia desde el día en que surgieron estos problemas sociales hasta la actualidad. Decimos que los diferentes problemas existen desde entonces y que fueron creados por los gobernantes. El espíritu de los gobernantes no es comunitario. Quieren dominar. Quieren hacer todo suyo. Están desligados de la esencia comunal de la sociedad y del ser humano. Son individualistas y siempre quieren gobernar y dominar. La naturaleza humana rechaza esto porque es libertaria e igualitaria. Desde que aquellos que dejaron de ser humanos intentaron poner en práctica tales tendencias hasta hoy, siempre ha habido una lucha por la igualdad y la libertad. La historia de la hegemonía es también la historia de la lucha por la libertad contra ella. Bajo las condiciones de la sociedad natural, las personas habían vivido libremente, pero después de que les quitaran su libertad, lucharon y resistieron contra aquellos que les hicieron vivir de esta manera.
Desde entonces, la lucha por la igualdad, la libertad y la democracia ha continuado. Hoy, somos una continuación de esta lucha. En este sentido, no somos los primeros ni seremos los últimos. Mientras existan tendencias basadas en la hegemonía, el poder, el sexismo o la mentalidad sujeto-objeto que fragmenten la sociedad, habrá una lucha por la libertad contra ellas. Leemos la historia basándonos en este entendimiento. Decimos que ha habido un gran número de luchas por la igualdad y la libertad desde ese día hasta hoy, pero el mundo sigue siendo desigual, todavía hay problemas de justicia y democracia. Todavía hay problemas de existencia y libertad. Los kurdos, las mujeres, los jóvenes y todo el pueblo oprimido son los que viven esto más profundamente. De hecho, vivimos en un mundo donde pueblos enteros han desaparecido. Muchos pueblos se han visto obligados a emigrar. Existe tal realidad, pero por otro lado también ha habido una lucha. Nadie puede decir que la razón por la que los oprimidos no han tenido éxito hasta hoy es porque han pagado un precio demasiado pequeño. Millones de personas han muerto en el curso de una sola guerra. Los kurdos han sido objeto de genocidio durante cien años. Si sumamos estos cien años de genocidio, decenas de millones de kurdos han sido exterminados. Los armenios han sido aniquilados. Pero siempre ha habido una lucha por existir. Por lo tanto, el problema no es si luchas muy poco. La pregunta crucial es en qué tipo de mentalidad basas tu lucha. Cuando lo miramos desde este punto de vista, podemos ver que hoy los gobernantes han alcanzado un alto nivel de organización en forma de Estado. Han establecido un monopolio y hegemonía sobre todas las áreas de la vida, ideológica, política y militarmente. Como consecuencia, no permiten que surjan diferentes mentalidades e ideas. Incluso cuando luchas contra el sistema, es como si estuvieras luchando en base a los propios argumentos del sistema. Miras las cosas desde su punto de vista, con su mentalidad. Quiere alcanzar sus objetivos con las herramientas del sistema, pero esto no es posible.
Los oprimidos en todo el mundo y durante toda la historia siempre han querido la igualdad, la justicia, la libertad y una vida humana. Ninguno de los hegemónicos quiere esto, porque ellos son los que crean tales problemas. Estos dos lados piensan diferente. Porque piensan diferente, sus sueños, proyectos sociales y utopías son diferentes entre sí. Y producen los respectivos medios en consecuencia. El espíritu y la forma de pensar individualista, egoísta y de autosubyugación de los gobernantes ha dado origen al Estado. El Estado es la institución más organizada de todas las clases hegemónicas, de todas las clases que quieren monopolizar y dominar. Puede haber excepciones a lo largo de la historia, pero en general, casi todos los que han luchado por la igualdad, la libertad, la democracia, la humanidad y la justicia también han tenido como objetivo el Estado; el Estado que pertenece a los gobernantes. Lo hemos visto claramente en la tradición de las etnias o de los profetas, pero también en la lucha de liberación nacional del siglo XX.
Este también fue claramente el caso en las tres versiones del marxismo, que es un punto de partida basado en la clase que intenta construir un mundo para los oprimidos. Los oprimidos normalmente quieren justicia, igualdad, democracia, pero esta herramienta no es en absoluto adecuada para ellos, para su espíritu, pensamiento y aspiraciones. Es una herramienta que pertenece a otra persona. Una herramienta surgida del individualismo, egoísmo y dominación de otro: el Estado. El Estado es algo que normalmente pertenece a la potencia hegemónica, no debería pertenecerte a ti. Porque no se puede pensar diferente, porque hay hegemonía ideológica, porque se han tomado mentalidades,
La herramienta que has tomado como base para resolver tus problemas no es una herramienta que te pertenezca a ti, sino una herramienta que le pertenece a otra persona. Sólo crees que te pertenece. Con respecto a este tema, nuestro Liderazgo [Abdullah Öcalan] ha dicho: “La libertad requiere que sus medios sean tan limpios como sus objetivos”. El Estado es sucio, opresor, violador, cruel y monopolista. El Estado y el poder están entre los creadores de todos los problemas sociales. Por lo tanto, ningún Estado puede lograr la igualdad. Hay tantos Estados en la tierra que se llaman a sí mismos democráticos y libertarios. ¿Qué Estado ha resuelto realmente los problemas de justicia, libertad, igualdad y democracia dentro de sus fronteras? Ninguno de ellos. Esto es simplemente imposible, porque su química está degradada. El Estado es existencialmente, inevitablemente malo. No puede ser bueno en manos de nadie. La historia nos ha demostrado suficientemente que el Estado no es bueno ni siquiera en manos de los mejores. El socialismo real y los diferentes movimientos de liberación nacional son ejemplos de ello.
Cuando miramos la historia de esta manera, vemos que los oprimidos, todas las partes de la sociedad, los que luchan por la igualdad y la libertad, todos los grupos que quieren vivir en igualdad y libertad, han luchado a lo largo de la historia. Sin embargo, no han podido encontrar una herramienta o una forma de organización social que se ajuste a sus demandas, sueños y utopías. Nuestro reclamo es que el Confederalismo Democrático es precisamente un modelo que se adapta a las demandas de todos los grupos sociales, todas las personas oprimidas. Es no estatal porque es producto de los oprimidos, se ajusta a sus demandas. Las luchas libradas por todos los oprimidos a lo largo de la historia deben finalmente alcanzar su objetivo. Todas las revoluciones las hacen los pueblos, pero siempre han sido sofocadas porque los pueblos no han podido encauzarlas fuera del Estado. La percepción de que no puede haber una organización fuera del Estado es tan dominante que los pueblos han estado buscando un Estado. Por lo tanto, sin caer en tal desviación, necesita liberarse por completo de los códigos mentales de los gobernantes y obtener una herramienta que se adapte a su espíritu y aspiraciones igualitarias y libertarias. Esa herramienta es el Confederalismo Democrático. Es un sistema fuera del Estado en el que la sociedad se organiza y así se vuelve autosuficiente.
Este marco presentado por el líder Apo significa que el enorme precio que se ha pagado a lo largo de la historia en el ámbito de la lucha por los valores comunitarios democráticos, la igualdad y la libertad finalmente dará sus frutos. En la medida en que esto se realice, se pondrán en práctica y sistematizarán los objetivos de la lucha histórica por los valores comunitarios democráticos, la igualdad y la libertad. Este es un cálculo histórico. Contra el sistema estatal jerárquico de 7.000 años de antigüedad, el sistema de los gobernantes, esto significa el establecimiento de un sistema en nombre de los pueblos. Tiene un significado tan histórico.
Somos kurdos. Como pueblo, todavía enfrentamos problemas de existencia y libertad. Somos un pueblo que ciertas fuerzas tratan de aniquilar. Los kurdos han estado luchando contra esto durante al menos un siglo. Esta lucha se remonta hasta el siglo XIX. Los kurdos han dado decenas de miles de mártires en esta lucha por la existencia y la libertad. Si no resuelven los problemas de existencia y libertad, pueden incluso ser víctimas de un genocidio. Que esto suceda o no depende enteramente de cuánto se organicen los kurdos. Las fuerzas hegemónicas del colonialismo y de la modernidad capitalista ya han decidido llevar a cabo un genocidio contra los kurdos. De hecho, cuando miramos la situación actual, todas las acciones prácticas de estas fuerzas se basan en esto.
Como vanguardia de un pueblo que se enfrenta al problema de la existencia y la libertad, el PKK también está librando una lucha. Ha dado decenas de miles de mártires en esta lucha. La sociedad que ha creado el PKK tiene unos valores muy fuertes que vienen de su misma esencia social. El PKK no quiere que su lucha sea en vano, como tampoco quiere que sean en vano las luchas de todos los grupos sociales que lucharon antes del PKK. Hoy, el PKK se enfoca en cómo resolver el problema kurdo fuera del Estado para que su lucha de 50 años dé resultados. En este contexto, la fórmula que ha encontrado el PKK es el Confederalismo Democrático: un sistema basado en la Autonomía Democrática en el que los kurdos en las cuatro partes del Kurdistán pueden continuar su existencia de manera democrático-autónoma, tener libertad de expresión y organización, y ser ellos mismos. ¿Adónde nos ha llevado el Estado? Podemos ver esto no solo en el caso de los kurdos. También vemos esto en el caso del socialismo real o Vietnam. Lo vemos en todos los que lucharon por la liberación nacional. Lo vemos en todos los que se han vuelto hacia el poder. Independientemente de si tenemos el potencial para establecer un Estado o no, independientemente de si existe tal posibilidad o no, actuamos con la creencia de que la solución al problema kurdo se encuentra fuera del Estado, no en el Estado.
Entonces, ¿con qué reemplazamos el Estado? Como hemos mencionado, nuestro enfoque se basa en el sistema democrático-confederal que tiene como fundamento la Autonomía Democrática. Esto significa no disolverse en el sistema, para que no haya gobernantes, aghas y opresores entre los kurdos. Los kurdos han luchado por la igualdad y la libertad, han exigido justicia. Luchan para que se reconozca su existencia y para que tengan la oportunidad de vivir como Xwebûn [´ser uno mismo´]. Así que el resultado de la lucha debe estar de acuerdo con esto. De lo contrario, está el ejemplo de Kurdistán del Sur [Irak del Norte]. Allí, también, los kurdos se enfrentan a problemas de existencia. Allí se luchó mucho, pero ahora los resultados son evidentes: es bien sabido que allí se ha establecido un sistema dinástico; que alguien/una familia se ha apoderado de todas las riquezas de Kurdistán en base a las llamadas elecciones que están completamente basadas en el fraude; y que han tratado de convertir a todos los kurdos en colaboradores de la modernidad capitalista, el colonialismo y el genocidio. Buscamos evitar que tal situación, tales células cancerosas surjan entre los kurdos, para que la lucha kurda resulte en igualdad y libertad de acuerdo con su propósito real. Que las relaciones sean iguales y libres. Avancemos hacia la desclasificación. Que no haya formación de clases. Que haya justicia. Que todas las personas sean activas. Que todas las personas se gobiernen entre sí. Que todas las personas sean responsables unas de otras. Para lograr esto, para nosotros los kurdos, el Confederalismo Democrático, es decir, la Autonomía Democrática y el sistema organizativo y social democrático-confederal, es la opción de solución para nosotros.
Especialmente en el curso de la ‘Primavera Árabe’ tuvo lugar una gran agitación. A raíz de estos desarrollos, ¿se ha podido introducir el Confederalismo Democrático como una alternativa lo suficientemente buena?
Ha habido momentos en la historia que pueden llamarse fácilmente tiempos de caos, por ejemplo, en el caso de la ‘Primavera árabe’. En Medio Oriente, la postura de la sociedad contra el actual sistema hegemónico y el despotismo es muy fuerte, porque la región es el centro de la esclavitud y la formación de clases y Estados. Cada vez que hay una oportunidad, esta postura se vuelve visible. Irán es un ejemplo de esto, al igual que la lucha actual de los kurdos. En la ‘Primavera árabe’ pudimos ver que aunque los árabes son supuestamente hegemónicos, el pueblo árabe se puso de pie en todas partes. En tales levantamientos, la gente exige igualdad y libertad. Pero, ¿con qué reemplazarán al Estado? El Confederalismo Democrático es lo que hay que poner en su lugar para evitar que se integre al sistema. Hemos desarrollado esta solución, pero no lo hemos difundido lo suficiente en la región y no hemos podido encontrar la oportunidad de organizarnos en consecuencia en todo el Medio Oriente. Ha habido deficiencias de nuestro lado. Como somos un movimiento que se enfrenta a la cuestión de la existencia y está siendo atacado en el marco de un concepto de liquidación muy intenso, aún no hemos podido convertir el Confederalismo Democrático en un proyecto que apele a todos los pueblos de Medio Oriente. En cierto modo, llegamos tarde. En el curso de la Primavera árabe se produjeron levantamientos en todo el mundo árabe. Los regímenes fueron derrocados solo para ser reemplazados por una versión diferente del mismo régimen. El resultado no fue el que los pueblos querían y deseaban. En otras palabras, no se logró la libertad, la justicia, la igualdad y la democracia.
¿La implementación práctica en Rojava no constituye un éxito importante?
En Rojava, el líder Apo había estado trabajando duro durante años. Todavía tiene el poder de influir en la sociedad allí. La gente de Rojava ha enviado a miles de jóvenes a las filas de la libertad. Rojava es el área donde las ideas del Líder Apo han tenido el mayor efecto. Cuando hubo un período de caos en Rojava, la gente inmediatamente llevó a cabo la revolución de su propio pueblo. Rojava actualmente está sujeta a ataques genocidas, varias fuerzas están tratando de distorsionar la revolución, hay una intensa presión y hay muchas insuficiencias debido a la mentalidad, la organización y los problemas internos. En consecuencia, hasta ahora se ha puesto en práctica allí muy poco del Confederalismo Democrático. A pesar de esto, la Revolución de Rojava se encuentra hoy en un punto que atrae y fascina a toda la humanidad. árabes, kurdos, turcomanos, circasianos, armenios, Los asirios y los siríacos están todos organizados de forma autónoma dentro del sistema existente. Un kurdo no es superior a un árabe. Un árabe no es superior a un circasiano. Se organizan tan autónomamente como quieren sobre la base de sus propias comunas y asambleas. Por otro lado, todos saben que su liberación no se limita a ellos mismos. Saben que se necesitan mutuamente contra su enemigo común. Por lo tanto, han unido fuerzas. Ambos son autónomos y unidos. Rojava se está moviendo hacia un sistema en el que todos los grupos de la sociedad se organizan. Lo está haciendo en las condiciones de la Tercera Guerra Mundial. Lo está haciendo mientras el Estado turco genocida intenta destruir la revolución con el apoyo total de las potencias internacionales. Y el Estado turco también recibe un gran apoyo y aliento de los colaboradores y traidores kurdos. A pesar de tal abundancia de enemigos, el Confederalismo Democrático ha encontrado la oportunidad de ponerse en práctica en Rojava, aunque de forma limitada. El Confederalismo Democrático es la razón por la cual personas de diferentes partes del mundo continúan viniendo a Rojava y participando en la lucha. Experimentan allí lo que es el Confederalismo Democrático social, igualitario y libertario. Todas las personas que vienen a Rojava no solo adquieren experiencia allí, sino que también intentan proteger la revolución contra los ataques de las fuerzas estatistas gobernantes.
Entonces, ¿es un requisito previo para el Confederalismo Democrático que los Estados no existan?
Hoy es una necesidad histórica que, de acuerdo con su propósito, las luchas por la libertad y la igualdad den como resultado un sistema social no estatal. Esto es necesario para que los resultados de la lucha del PKK por la existencia y la libertad estén de acuerdo con su propósito; para que todas las relaciones dentro de la sociedad kurda sean iguales, libres y democráticas, y no distorsionadas. Se están haciendo intentos serios para convertirse en no estatal. Bajo las condiciones de la Tercera Guerra Mundial, el Confederalismo Democrático fue declarado por el Líder Apo en 2005 para que los pueblos pudieran emprender proyectos reales y sus luchas no fueran en vano. El Confederalismo Democrático no es algo que surgirá solo después de la completa desaparición de todos los Estados. Este no es su objetivo. No pretende destruir Estados y reemplazarlos con otro poder político más. El Confederalismo Democrático implica la conciencia de que estamos en una era de Estados. En consecuencia, es una formulación de cómo convivir con los Estados dentro de sus fronteras, basada en la dignidad y la autoconservación. El Confederalismo Democrático está en constante tensión y contradicción con los Estados que han existido siempre y en todas partes, porque su química es diferente. Como se mencionó anteriormente, no estamos hablando de algo que sucederá en un futuro lejano. Estamos hablando de algo que está sucediendo y debe suceder ya, ahora.
¿Qué tipo de cambios puede traer el Confederalismo Democrático a la vida?
El PKK tiene decenas de miles de cuadros. Así, el PKK es también un ejemplo de sociedad. Tiene su propia forma de vida. El estilo de vida actual del PKK está completamente organizado de acuerdo con el Confederalismo Democrático. Ya estamos viviendo esto. No estamos hablando de algo que nosotros mismos no vivimos. No hacemos propaganda diciendo que puede pasar algo de lo que nosotros mismos no nos hemos dado cuenta, que no podemos demostrar que es posible. Por lo tanto, estamos hablando de algo que ya estamos viviendo. Para decirlo más concretamente: entonces, ¿qué cambia, qué puede cambiar? Dado que la respuesta a estas preguntas se basa en un paradigma, es mejor mirar el propio paradigma. Esto se basa en un paradigma cuyo fundamento es la democracia, la ecología y la libertad de las mujeres. Esta es una perspectiva específica. Así es como definimos la vida. Derivamos nuestra definición de vida de la naturaleza de la sociedad y de los seres humanos. Y en consecuencia estamos buscando un sistema que se adapte a esta naturaleza. Cuando observamos los pilares del paradigma, se vuelve más claro lo que representa el Confederalismo Democrático en la vida. Lo más importante es que este es un paradigma democrático.
¿Cómo se vive la democracia dentro del PKK? ¿O cómo es la democracia en un lugar donde se ha organizado el sistema democrático-confederal?
La democracia es uno de los términos que más ha sido tergiversado por los Estados; una de las palabras de las que los Estados literalmente han tomado el control. La democracia no tiene nada que ver con el Estado, porque el sistema en el que el pueblo se gobierna a sí mismo se llama Democracia. ¿Quién puede gobernarse a sí mismo en un sistema estatal? ¿Hay algún ejemplo de ‘autogestión’ que no sea ir a las urnas cada 4 o 5 años?
¿Entonces no hay democracia en el Estado?
No, no lo hay. Incluso en los Estados más progresistas, la democracia es muy, muy limitada. Pero dentro del PKK tenemos democracia directa. Tomamos todas las decisiones sobre nuestras propias vidas nosotros mismos. Dirigimos todas las discusiones nosotros mismos. Nosotros mismos garantizamos nuestro derecho a hablar. Nadie tiene derecho a opinar por nosotros o sobre nosotros. Tenemos algo que decir sobre nosotros mismos, sobre nuestras propias vidas y problemas. Tomamos todas las decisiones nosotros mismos. Nuestra unidad más pequeña es el Equipo. Y cada equipo toma sus propias decisiones. Si hay problemas en la vida, el equipo decide cómo resolverlos. No implementa la decisión de otra persona. También determina cómo se pondrán en práctica las decisiones que ha tomado. El equipo elige un coordinador para sí mismo. En el Confederalismo Democrático, todas las coordinaciones son electas. El coordinador electo no es un superior ni nada por el estilo. Su deber es poner en práctica todas las decisiones que se han tomado. De lo contrario, no hay posibilidad de que una coordinación se ponga en el lugar de un equipo, asamblea o comuna y tome decisiones en su nombre. En el momento en que quede claro que una coordinación es tan prepotente y superior que toma decisiones de acuerdo a su propia mente y capricho, será destituida de su cargo.
¿Podrías comparar el sistema estatal con el sistema que defiendes y vives?
En la democracia en la que nos predicamos y en la que vivimos, cada ser humano es valioso y único. En los sistemas estatales, ningún ser humano se considera valioso, porque todo sucede a pesar del ser humano. La gente está completamente reducida a sus instintos básicos. Son tratados como un rebaño. Todo lo que se requiere de la gente es esto: hay dinero que necesita ser obtenido para las necesidades de la vida; y las personas corren tras ese dinero, dedicando toda su vida a él, y casi se desmoronan y se deprimen debido al estrés relacionado con esto. Una parte muy, muy grande de los problemas que experimentan las personas dentro del sistema hegemónico y estatista, especialmente en las condiciones de la modernidad capitalista, provienen del sentimiento de inutilidad. Esto se debe al hecho de que se les hace sentir que son innecesarios. No son tratados como seres humanos. En el Confederalismo Democrático, el mayor valor para nosotros es el ser humano. En nuestro sistema, las personas compiten para mejorarse mutuamente. No erradicarnos unos a otros, no hacer algo unos contra otros. Todo es para el ser humano. No nos referimos a una comprensión del universo centrada en el ser humano, pero el ser humano es realmente único. Todas las religiones, ciencias y filosofías dicen que los seres humanos tienen cualidades únicas, muchos talentos y un enorme potencial. Los hegemónicos no dicen esto porque no les conviene. Pero como no somos hegemónicos y como queremos vivir de acuerdo con nuestra propia esencia y naturaleza, queremos lo mismo para todos. En el sistema del Confederalismo Democrático, los seres humanos son muy valiosos, únicos, políticos, tienen voz y son parte de una discusión. sus cerebros, las lenguas y los corazones están abiertos de par en par. Se consideran responsables de los problemas propios y de sus camaradas, así como de los problemas de toda la humanidad de la que son miembros. En este sistema, la mente está en un modo constante de producción. En tal sistema, las personas son lo más activas posible. Literalmente te deshaces de la tierra muerta que te había cubierto. El ser humano se forma así en base a su propia realidad, esencia y potencial.
¿Este sistema organizativo y este enfoque también tienen algo que ver con la capacidad del PKK para sobrevivir y seguir creciendo frente a los continuos y fuertes ataques en su contra?
Sí, definitivamente lo hace. ¿Cómo puede el PKK mantener su existencia bajo las condiciones del sistema estatal jerárquico, la modernidad capitalista y en un ambiente donde la República turca genocida tiene el apoyo de todo el mundo para atacarnos? Sabemos muy bien lo valiosas que son nuestras vidas, lo valiosas que somos cada una de nosotras, lo poderosos que somos los seres humanos. Por lo tanto, constantemente sacamos a relucir ese poder en nosotros mismos. Resistimos contra todos los ataques con este poder que desatamos. El mismo hecho de que el PKK siga existiendo y desencadenando desarrollos muestra muy claramente cuánto puede cambiar y transformar la gente en este tipo de sistema organizativo. Tanto dentro de nuestro movimiento como dentro del sistema democrático-confederal -en la medida en que encuentra la oportunidad de ser puesto en práctica- las comunidades humanas experimentan un desarrollo acorde con su propia esencia fuerte, revelando así su verdadero potencial. Sienten que son valiosos. Se vuelven comunales. Sus emociones se vuelven mucho más fuertes. Se vuelven uno y forman un todo. El sistema del Confederalismo Democrático es un ambiente en el que el desarrollo humano se vive de la manera más poderosa.
Usted ha dicho que ‘se basa principalmente en el paradigma de una sociedad fundada en la democracia, la ecología y la libertad de las mujeres’. ¿Por qué el énfasis en la libertad de la mujer?
La primera esclava de la historia fue la mujer. El hombre hegemónico hizo esto. En consecuencia, la libertaria más antigua y la que más ha resistido en aras de la libertad es la mujer. Incluso nuestros enemigos han dicho que ‘el PKK es un partido de mujeres’. Y esto es cierto. El PKK es realmente un partido de mujeres. No es solo un partido con un gran número de mujeres en sus filas, es un partido que basa muchas de sus características estratégicas e ideológicas fundamentales en las mujeres. En este sentido es realmente un partido de mujeres. Ve la solución a los problemas en la inteligencia emocional de las mujeres. Las mujeres y los hombres del PKK argumentan que es necesario pensar fuera de la mentalidad masculina existente, que esta estructura mental, moldeada por la ideología predominantemente masculina del sistema gobernante/estatista, debe cambiarse. La mentalidad masculina es la razón por la que hay tantos problemas. Por lo tanto, es necesario ir más allá de esta mentalidad. La inteligencia que adquirirás cuando salgas de esta mentalidad es la inteligencia emocional de las mujeres. Todos los hombres y mujeres del PKK tienen el deber de adaptar su mentalidad y forma de pensar a la inteligencia emocional de las mujeres. En la medida en que hacen esto, se vuelven más humildes, democráticos, fieles, sensibles, responsables y más fuertes. Por eso el PKK es un partido de mujeres. El tipo de forma social en la que se basa el PKK y que quiere crear es la sociedad natural. Si no es interferida desde el exterior por diferentes mentalidades distorsionadas, la sociedad natural es una sociedad centrada en torno a la madre-mujer. Es una sociedad que se desarrolla bajo el liderazgo de las mujeres. Por lo tanto, el objetivo del PKK es la realización de una sociedad dirigida por mujeres. El propio PKK también está dirigido por mujeres. Lo más valioso para nosotras es la firme postura de una mujer que ha descubierto su propia esencia y naturaleza. El empoderamiento de la mujer significa el empoderamiento del hombre, porque lo cambia y lo transforma. La mujer se deshace de los aspectos estatistas y soberanos existentes en los hombres y libra una lucha contra ellos. Las mujeres empoderadas embellecen la vida. El liderazgo de tales mujeres es algo en lo que todos los hombres del PKK se basan, creen y tienen fe. Desde esta perspectiva, el sistema social, la forma de sociedad en la que se basa el PKK es la sociedad natural dirigida por mujeres. El PKK se basa en la naturaleza de la sociedad. porque los cambia y los transforma.
Teniendo en cuenta la práctica en Rojava, ¿cómo es la relación entre hombres y mujeres en el sistema democrático-confederal?
En la Revolución de Rojava, si observas cómo son las relaciones entre hombres y mujeres frente a todos los ataques, puedes ver cuán activas se han vuelto las mujeres y cuánto han renunciado los hombres a sus rasgos hegemónicos. Se han vuelto propensos al cambio y la transformación. Podemos ver cómo una vida con sentido, relaciones igualitarias y libertarias desencadenan el potencial de la mujer y cómo la vida se vuelve así más bella. En el sistema democrático-confederal, las relaciones entre hombres y mujeres serán iguales y libres. Nadie será superior a nadie. Nadie dominará a nadie. Todos vivirán como seres iguales y libres según su singularidad, en base a su esencia. Dado que no hay obstáculos frente a nadie, puedes vivir el potencial en tu esencia tanto como quieras. Hay posibilidades ilimitadas. Lo mismo es cierto para los hombres. Una vida significativa, igualitaria y libre es precisamente la vida prevista en el sistema del Confederalismo Democrático. En su forma más pura, este tipo de vida ya se está intentando vivir dentro del PKK hoy.
Su paradigma también tiene una dimensión ecológica. ¿Por qué es importante como dimensión complementaria?
Actualmente, nos enfrentamos a graves sequías. Todos hablan de ellos, pero saben que las sequías no son un reflejo natural. Es algo creado por la modernidad capitalista. En este contexto, se habla del efecto invernadero o de la quema de combustibles fósiles. Hay tantos desastres ambientales y problemas ecológicos. Todos ellos son causados por el ser humano hegemónico e insaciable. La principal causa de todos los desastres ecológicos y problemas ambientales son los gobernantes. Las fuerzas de la modernidad capitalista. Hay una guerra contra la naturaleza. La naturaleza está literalmente gimiendo. Hoy, esto ha llegado a un punto en el que la pregunta es cuánto tiempo la naturaleza podrá seguir existiendo. Hay problemas como la sed, las sequías, etc. Debido a que son hombres hegemónicos, estas facciones estatales gobernantes, que son los pioneros del sistema estatal jerárquico, son hostiles a todos los grupos de la sociedad por un lado, y especialmente a las mujeres por otro lado. Son hostiles a la naturaleza porque la ven como una bendición que se les da y no la ven como un ser vivo. Se acercan a la naturaleza como si fuera una máquina, un objeto y un recurso.
A lo largo de la historia, todos los gobernantes han sido hostiles a la sociedad, las mujeres y la naturaleza. A todos los oprimidos. Hay una primera naturaleza y una segunda naturaleza, en las que los seres humanos y la sociedad forman uno. Las mujeres, la naturaleza y la sociedad están todas oprimidas. Pero no existe tal acercamiento a la naturaleza en el sistema del Confederalismo Democrático. Se acerca a la naturaleza como una madre. Todos venimos de la naturaleza. Definimos la naturaleza como la primera naturaleza. Nos vemos a nosotros mismos como parte de la naturaleza, como su descendencia. Así como un hijo no debe cometer delitos contra su madre, nosotros, como segunda naturaleza, no debemos cometer delitos contra la primera naturaleza, que es nuestra madre. Es importante que sepamos que vivimos rodeados de seres vivos. Al manipular el sistema de ese ser vivo, también eliminamos nuestras propias condiciones de existencia. Vemos la naturaleza como si estuviera viva. Este es el enfoque de la naturaleza dentro del PKK. Al menos nos esforzamos para que prevalezca este enfoque. Conducimos nuestra lucha interna sobre esta base. Somos una comunidad que no daña la naturaleza. Somos una comunidad que trata de vivir de acuerdo a lo que la naturaleza brinda. Cuando difundamos esta actitud a un nivel más amplio dentro de los pueblos, dentro de toda la sociedad, la humanidad dejará de cometer crímenes contra la naturaleza.
¿Podría elaborar un poco más sobre el tema de la ‘tercera naturaleza’?
La tercera naturaleza es la unión de los seres humanos y la naturaleza de la manera correcta. Significa que los seres humanos participan de la naturaleza como deben ser. A lo largo de la historia del sistema estatal jerárquico se han cometido tantos crímenes contra la naturaleza y se ha alterado su equilibrio. Al hacer retroceder la mentalidad estatista dominante, al romper su hegemonía sobre la vida, al abrir espacio para la democracia, la libertad, la igualdad y la mente abierta, y al desarrollar la organización social adecuada, también mejora la comunicación con la naturaleza. Creas una generación más sensible a la naturaleza, una especie humana/realidad social que tiene una postura más sensible, responsable y democrática hacia la naturaleza.
La desviación que ha surgido con el imperialismo y el pensamiento dominante masculino, se ha convertido en el Estado. Ha dado a luz a la formación de clases y ha sobrevivido hasta nuestros días. Los seres humanos, la sociedad, las mujeres y la naturaleza no podemos vivir con esto. Las luchas en todo el mundo muestran claramente que ya no se puede vivir así. El sistema estatista jerárquico, el sistema de poder es una desviación. No se puede vivir con eso. La versión actual de la misma, es decir, la modernidad capitalista, no se puede vivir en absoluto. Su único objetivo es el lucro y el egoísmo. Su alma está llena de egoísmo.
¿Es el Confederalismo Democrático la alternativa real a este sistema?
Como alternativa a esto, el Confederalismo Democrático constituye un sistema de vida comunal acorde con la naturaleza del ser humano y de la sociedad. Es un sistema acorde con la mentalidad que se predica del carácter comunitario de los seres humanos y de la sociedad que luchan por una vida en armonía con la naturaleza. Como movimiento, queremos y luchamos por la realización del Confederalismo Democrático como sistema en Kurdistán, Medio Oriente y el mundo entero. Los poderes dominantes y hegemónicos en todo el mundo hoy se han establecido como un sistema a través de la organización de Estados. De manera similar, el Confederalismo Democrático es un sistema en el que todas las personas oprimidas en todo el mundo, todos los grupos sociales sometidos a la opresión y los ataques de este sistema pueden unirse, unir sus luchas y organizarse. Por un lado está el Confederalismo Democrático, y por otro lado está el Estado. El sistema de los poderes gobernantes y estatistas es el Estado. Básicamente, es el estado-nación actual. El sistema de todos los grupos de la sociedad es el Confederalismo Democrático. Puede llamarse KCK en Kurdistán y de alguna otra manera en un lugar diferente, pero su esencia no cambia. La esencia es establecer un sistema no estatal que esté de acuerdo con la naturaleza del ser humano y de la sociedad.
